Druhý pilier totálne v prdeli?
O tom, že prví penzisti z kapitálového sporenia na penziu, tzv. 2 piliera, od januára dostávajú nejakých 20-30 euro, teda nehorázne smiešnu sumu, oveľa horšiu, ako očakávanú, sa už píše nejaké týždne.
Teraz mi padol do oka článok, ktorý hovorí o "ďalšej míne v druhom pilieri", teda o tom, že táto penzia NEbude (samozrejme) inflačne valorizovaná, teda za pár rokov môže výrazne stratiť na hodnote. Úprimne som sa zasmial. To sa o tom doteraz nevedelo?
Jeden známy mi už pred 20 rokmi, keď som sa ja o penziu ešte nezaujímal ani náhodou, povedal, že je to s porevolučnými penziami, teda hlavne s 2. pilierom, riadny odžub a ten najsprostejší podvod všetkých podvodov. Stačilo sa mierne pozrieť na vec a bolo jasné, že má pravdu: tzv. privátne penzijné fondy chceli a dostali dokonalý dar: dvadsať-tridsať rokov mali dostávať polovicu povinných odvodov a potom, keď príde čas vyplácať penzie ... potom sa uvidí.
A teraz pomaly nastáva čas, keď sa začína vidieť. Došiel čas splácania prvých peňazí v tejto krádeži ešte drzejšej ako pyramídová hra a už teraz nik praktcky nič platiť nechce. Kapitáloví nadšenci majú, čo chceli.
Čo je na situácii menej komické je to, že Fico nie aby nechal, nech sa svine uvaria vo vlastnej šťave, ale hneď začal kvákať, že vo veci zakročí. Čo pamätám, je to jeho najhlúpejšie politické rozhodnutie. On chce teraz otvoriť druhý pilier, aby všetci tí, ktorí boli oklamaní, sa s nejakou almužnou vrátili do prvého na bedrá znivočeného štátu? A aby všetci opoziční chrapúni zhodili neúspech 2. piliera na Smer a Fica osobne? Je Fico časom čoraz viac politický blbý, alebo je až do takej miery kolaborant s pravicovými finančníkmi?
Znova sa ukazuje, že rozdiel pravica versus ľavica, je len fiktívny a keď sa má prejaviť finančný škandál, tak VŠETCI politici bežia a snažia sa finančným gangstrom pomáhať.
A ešte nie je jasné, či aj všetci ostatní v Smere chcú spolu s Ficom spáchať politickú samovraždu. Nedokážu mu zabrániť v tom babraní sa v otrávenom sajrajte 2. piliera? Prečo to nenechajú tak, ako si to páni kapitalisti našporili??? Boja sa o dedkov a babky takto ožobračené? keď sa nebáli o tých doterajších dôchodcov, nemusia sa starať ani o pravicových nadšencov. Alebo nevedia, aká hrozná je už dnes situácia? Boja sa azda, že tí druhopiliernici budú dostávať len minimálny dôchodok na hranici či skôr pod hranicou prežitia? Ale veď to budeme aj tak všetci.
Len nech to Fico pekne nechá na neviditeľnú ruku trhu a ak chce kapitálovým dôchodcom nejako pomôcť, nech im pošle video s Havlom. Pekne zabalené previazané kusom špagátu.
síce koncepcia prvého a druhého piliera je akože iná, časom som dospel k názoru, že z môjho hľadiska je prakticky šum a fuk. Dlho-predlho by som musel meditovať nad tým komu dôverujem viac: súkromným žralokom, alebo 4-ročným miestodržiteľom (počas tureckej okupácie Uhorska sultánom pridelení pašovia a begovia slúžili oficiálne iba tuším 2 roky, beglerbég iba 1 rok, a keď sa osvedčili, mohli zostať vo funkcii, takže mali limitovaný čas na to, aby obyvetľstvo - po povinných odvodoch sultánovi aj pre seba - riadne vyžmykali... ani neviem ako ma to napadlo v kontexte s našou osvietenou demokraciou...)
Druhý pilier si vyboxovali súkromní finančníci a o nich je známe, že nie sú červený kríž, chcú zarobiť a robia to odrbávaním nič netušiacich naivných ovčanov - ergo, keď dôjde k plateniu, niečo vymyslia, prečo nejde. A keď naraz veľa ľudí bude chcieť od nich dôchodok, tak proste vyhlásia krach a bozajte ma v riť.
Prvý pilier je zas už koncepčne chorý, totiž kým v druhom akože sporíme pre seba, prvý je "prietokový", t.j. ju obhospodaruje aktuálna vláda podľa aktuálnych pravidiel (ktoré vytvára a mení si podľa svojich aktuálnych potrieb), ergo, ráta sa s tým, že keď my budeme starí a budeme mať nárok tak stále ešte bude dostatočne silná zarábajúca vrstva, aby sa aj nám poskladala na dôchodok, ako robíme my terajším penzistom. Ergo je to rovnaký, len ináč naformulovaný odrb. Jednak vlády sa menia a nie je tam žiadna istota, že ten systém taký zostane. Podruhé domáca ekonomika je umelo zdecimovaná, takže ľudia robia za minimálne peniaze a z toho sa vyratúva nárok na penziu. Tiež sa neráta s infláciou. Vláda naviac robí všetko (pravdepodobne naschvál ale nechcem konšpirovať), aby sme sa penzijného veku nedožili, t.j. nepriamo - cez znehybnenie ekonomiky - znižuje platy, ergo núti nás k nadpráci resp. konzumácii shitu, čo sa prejaví aj na celkovom zdravotnom stave, pričom zdravotníctvo podkopáva kde len môže. Ďalej zvyšuje percentuálny podiel nezarábajúcich v spoločnosti a pod tým teraz nechápem iba chov cigánov, ale aj narastajúcu vrstvu mládeže, ktorá má buď taký diplom, čo si môže strčiť do prdele, alebo keď doštudoval (za štátne) tak ide preč a nebude prispievať do domáceho penzijného fondu. A vlastne dnešná mladina akoby mala taký "cieľ" svojej existencie, že študovať kým sa dá, t.j. podľa možnosti do 40-ky. A vúbec, aby ručičkami niečo hmatateľné vyrobila je staromódne a neni "in", len bohužiaľ spoločnosť, ktorá má nadproduckiu filmových kritikov, sociológov a hovadsky dôležitých menedžríkov rôzneho druhu nie je životaschopná - obzvlášť nie, keď ženy rodia najradšej 1 decko, max. 2, aj to keď majú 35-40 rokov, takže z fleku s rizikovým tehotenstvom = cisárskym rezom, t.j. max. 2 decká. Zaujímavé, že cigánkam cisársky rez nerobia...
Prvý pilier je ovšem uzákonený, jeho neplatenie je trestný čin. Ty ale z toho nič neuvidíš - tento systém sa vo svete bežne volá "výpalné". A keď sa o tom náhodou začne hovoriť nahlas, tak backhandom ide odpoveď o "spoločenskej solidarite" - t.j. ty si hajzel bezcitný, ktorý nechce dnešným starcom dať peniaze.
Takže sa k tejto téme neviem vyjadriť ;-)
Každý reálny penzijný systém je priebežný. To jest produkuje vždy stredná dospelá generácia a tá dáva časť produkcie starým. Nikdy to ináč ani nemôže byť. Ako by to mohlo byť ináč?
Myslí si niekto, že si uloží potraviny do pivnice? Áno, môže si uložiť zlato, ale aj za to zlato dostane v budúcnosti len toľko, koľko mu mladá generácia bude ochotná a hlavne schopná dať.
Takže každý systém je principiálne priebežný, prerozdelovací a mení sa len miera-parametre prerozdelovania.
Aktívna populácia dá na dôchodcov toľko, koľko uzná za vhodné. Vždy si o tom rozhodne ona, koľko to bude percent. Kapitálový dôchodok sa len pokúša zaviesť iný mechanizmus, inú páku, aby vyšťanci a prešibanci dostávali viac. Ale kapitálovy dôchodok je tiež len priebežný, starý zas len dostávajú prachy od mladých. Ak by sa zaviedol systém, kde by kapitálový dôchodok fungoval pre mnohých výkonne, tak, že by starci dostávali na základe jeho zmlúv majland - tak by sa mladí aj tak naštvali a jednoducho to zrušili. Museli by ho zrušiť, pretože akékoľvek čísielka a papiere by ich nedonútili, aby dávali starým viac, ako sebe či svojím deťom.
Nik z dôchodcov nemá zaruku akej takej dôstojnosti na dôchodku, okrem vybudovania vyspelej a ľudskej spoločnosti. Ak sa toto nepodarí, tak sú dôchodcovia v prdeli - ako to vidíme dnes. Dobrým faktorom na starobu sú aj vlastné deti, ak sa vydaria - ale empirické skúsenosti napríklad z Indie, kde ich práve z dôvodu zabezpečenia na starobu má každá rodina priemerne po osem a napriek tomu všetci hladujú a degenerujú dokazujú, že to je občas cesta pre jednotlivé rodiny, ale zrejme nikdy nie pre celú spoločnosť. Kvantita nikdy nenahradí kvalitu. Môže ju iba zničiť.
Naša spoločnosť už dávno klesla na úroveň, že prevážnej väčšine dôchodcov dáva existenčné minimum a podľa jej humanity usudzujem, že to tak skoro nebude inak. Takže si s dôchodkom netreba robiť starosti. Ten článok bol vlastne viac o tom, ako Smer nechápe politické hry a ako nemá nervy na zničenie svojich oponentov. To nie je dobré znamenie kým tu ešte nie je vidno nejaký Golden Dawn.
"Vždy si o tom rozhodne ona, koľko to bude percent."
Doprdele, ani som to nepostrehol, kedy sa nás pýtali?
Druhý pilier - ako viem, ale nie som na to expert - má byť teoreticky istý druh sporenia, nie? Tým, že polovica dôchodkových odvodov ("štátnej penzie") odvedie na súkromný účet - jakožto na druhý pilier.
Prvý pilier obshospodaruje štát, druhý súkromníci.
Prvý z princípu kalkuluje max. na 8 rokov (2 vol. obdobia), druhý na desaťročia.
Prvý z priebežne prichádzajúcich odvodov vlastne zapláta dieru na priebežne vyplácané dôchodky, druhý (teoreticky) odkladá a na konci bude vyplácať.
Z toho vyplýva, že prvý pri takomto systéme nemá toľko možností odžubať ako druhý.
Prvý pilier kvôli svojej "priebežnosti" nie je ovplyvnený infláciou, druhý je... a dosť a zámerne to pri podpisovaní zmlúv zrejme zamlčali.
Prvý pilier je teoreticky garantovaný, lebo dáky štát tu bude, druhý je ešte teoretickejšie tiež, ale súkromní finančníci môžu v ľubovoľnej chvíli krachnúť a nebude vinník, len kopa nasratých dôchodcov.
A dalo by sa pokračovať: z dažďa pod odkvap.
Základným pilierom oboch typov odrbu je biologický fakt, že starí ľudia sa v tom nevyznajú, sú unavení a už nebudú bojovať, sú teda ideálnym terčom všetkých darebákov. Keby skúsili cigošom ubrať zo soc. dávok, hneď by si videl to rošambó - teda vlastne jeden nesmelý pokus už aj bol, pamätáš?
ale pýtali sa tvojej generácie - zástupcov v parlamente :) To si prespal? :)
Je pravda, že kopa poslancov je aj v dôchodkovom veku, ale predsa len menšina. A teba sa pýtajú každý mesiac, keď platíš sociálne odvody. Ak by ich zdvojnásobili, strojnásobili - platil by si ich aj potom? Ja viem, že už teraz sú "zdvojnásobené", ale predsa - určitý konsensuz je.
"Prvý zapláta dieru..." tu si vážne skočil na klamnú terminológiu potkaníkovcocv? Akú dieru? Prvý ide celý na súčasné dôchodky.
To, čo si počul ako "dieru", je to, že vybraté dávky (často, stále) nestačia na platbu všetkých sociálnych dôchodkov, resp. nestačí tá časť na starobné dôchodky. To je všetko. To ale nie je diera z minulosti, to je otázka nastavenia, že sa chce alebo musí vyplácať viac, ako sa vyberie.
To kde si zobral, že prvý je na 2. volebné obdobia? Nevyváženosti priebežného - napríklad práve spomínaná nedostatočnosť - sa prejaví okamžite. A že druhý je stavaný na desaťročia? Hej, na desaťročia vyberania, ale keď príde na splácanie, myslíš, že vo vedení tých finančných podnikov budú tí istí manažeri, s ktorými si to podpísal? :-)) Tí už budú dávno na Bahamách.
(Hm, dúfam, že si im to osobne nepodpísal, ak áno, tak sorry)
Pochopil si ale veľmi správne to hlavné a podstatné - dáky štát tu vždy bude. Nejaká spoločnosť tu vždy bude. Najlepšie by bolo, keby tu bola vlastná a zodpovedne vychovaná rodina. Kapitalisti ich nikomu nenahradia:-) ak by sa to povedalo takto, tak na to už neverí nik, presne tak.
Áno, ľudia sa v tom nevyznajú, aj keď to nie je zložité. Nevyznajú, lebo v 90 rokoch a potom bola taká HUSTA ideologická masáž že každý, kto sa niekde ozval so správnym vysvetlením, bol okamžite v médiach aj na webe rozdupaný. A dnes sú už všetci unavení, rezignovaní.
Áno, cigoši sú ďalší mlynský balvan na slovenskom sociáli. Jasne že pamätám, keď Potkaník skúsil zobrať dávky cigáňom - a dosť rýchlo cukol, nič nedosiahol. Ono to ani nejde, veď od hladu ich nechať pochcípať nejde - jediná ako tak civilizovaná cesta je KONTROLA pôrodnosti. Skutočná kontrola. Ale to nejde teraz a ak sa aspoň trocha chytí moci kresťanské krídlo, tak to zas nepôjde. Bludný kruh.
Ja hovorím, ja som ontologický optimista ale konkrétny pesimista. Snažím sa vidieť pravdu, to nejde o schopnosti, ale o to, mať tú mentálnu odvahu tú pravdu si priznať a nereagovať ako malé decko. Ja už som si všeliaké pravdy musel priznať - práve preto to dokážem. Je to hrozivé ... respektíve, za pokračovania týchto pomerov je to ABSOLUTNE slepá ulička. Z toho ale nevyplýva, že auto skončí v priepasti - z toho vyplýva, že sa (azda) otočí volant. Aj to najväčšie prasa, ktoré to dnes riadi, vrátane sionistov a iných opíc, potom cukne a bude ZURIVO točiť.
Nemá zmysel za jazdy udierať do kolesa a snažiť sa ho tým spôsobom nejako usmerniť. To sa nedá. Treba nájsť volant, a skúsiť ho natočiť skôr a lepšie, ako to neskôr urobí tá opica, čo za ním sedí teraz.
Zhrnme poučenie z krízového vývoja:
Treba nájsť správnu opicu.
s tou dierou, ako píšeš: je to každomesačne sa opakujúca odchádzajúca položka (na čo som veľmi, ba až hanebne nesprávne použil sluôvko "diera" - mea culpa maxima) v rozpočte - čo sa vzkryje z toho, čo sa na druhej strane vyzbieralo. Ná né?
Nie prvý pilier je na 2 obdobia - ale uvažovanie štátníkov rôznych, väčšinou vesmírnych formátov, týchto etalónov múdrosti, obetavosti a zodpovednosti.
Druhý je stavaný na "desaťročia" - veď ľudí okolo 40-ky už anno aj vyraďovali, s nimi nechceli uzavrieť zmluvu, lebo - ako vraveli - by sa im nenazbieralo dosť peňazí na to, aby sa im to vyplatilo... ja mám ovšem podozrenie, že 1, príliš krátko by prispievali, ergo nepriniesli by dosť na kuchyňu 2, ale hlavne im treba začať skorej vyplácať. Vlastne o tom je ten článok a o Ficovej idiotskej reakcii. Dodám ale, že neviem aká je správna reakcia. Mám pocit, že obaja tu píšeme to isté, len ja v hexametroch a ty ako súbor haiku ;-)
Neviem, s tou "civilizovanou cestou" je to tiež vec pohľadu. Raz je bombardovanie humanitárne, inokedy nehumanitárne, fajčenie je fuj, ale soľ dochucujú kyanidom a KCl... Ak civilizácia bojuje o holú existenciu proti necivilizovanosti, tak čo je tá "civilizovaná cesta"? A kto je ten "civil"? V každom tom "civilovi" vnútri drieme ten bojovník, asi sme si príliš zvykli na to, že sme "civili" a rátajú s tým, že keď nebude umožnené ďalej zostať civilom, nebudeme chápať čo sa deje.
"Treba nájsť volant"
... alebo ručnú brzdu. K tomu nemusíš ísť tak blízko šialenému šoférovi, ktorý ten volant aj tak nepustí.
Veď hej, že si rozumieme. Ja to len tak, aby som sa vykecal.
Ten druhý pilier vymysleli pri najlepšom pre lepšie zarábajúcich, aby si mohli sporiť na penziu, akú im štát nemohol podľa tabuliek dať. Ergo - tento podvod bol hlavne na tých lepšie zarábajúcich. Treba ich v tom nechať, pakov:)
Čo je civilizovaná cesta neviem presne ani ja - len predpokladám, že ku spomínanej kontrole prodnosti teda nedôjde a osadníci budú vymierať na epidémie (týfus, žltačka), hlad (to spolu súvisí), vnútorné a vonkajšie vojny (teda zabíjačky medzi sebou a humanitné operácie armády). Čo znamená "humanitné", to od čias havloidných monštier všetci vieme, nie?
Ja som za nájdenie volanta, nájdenie opice a za zabitie opice. V tomto smere cítim takýto maximalistický podnet, ani neviem prečo. Lebo ako hovoria američania (hm, malo by sa písať američania s malým písmenom, ako židia, je to tiež náboženstvo) , teda ako hovoria "from my cold dead fingers"
len tak to pustia.
dôkladne, že dokonca ani ja sám k tomu nemám veľmi čo dodať. A k tomu neveselému obrazu budúcnosti keď ešte pridáme koniec ropy, imigrantov, kompletnú buzerantizáciu a ešte dôkladnejšiu beneluxáciu celej spoločnosti... veď pomaly aby sa človek tešil, kedy ho konečne klepne.
presne preto to píšeme.
Aby populácia nemohla byť ovládaná strachom, treba ju zbaviť všetkých nádejí a tak ju oslobodíme.
Pravda, sú prípady, ktorým z toho naozaj šibne, upadnú do defétizmu a pasivity alebo urobia iné zhovadilosti - ale to sú nutné vedlajšie straty.
Správny muž nikdy nezomrie fňukajúc v posteli :)
neklesajte na duchu - nezavisly institut INESS objavil konecne skutocne to spravne pravicove riesenie vasho dochodku:
http://spravy.pravda.sk/ekonomika/clanok/343497-online-o-ii-pilieri-s-ra...
Ani stat, ani dochodkove poistovne, ani decka - vy sami si mate odkladat na dochodok.
Ake jednoduche, inak povedane - ked nebudete mat na dochodku na najom, stravu a lieky - bude to len a len Vasa chyba.
K tomu sa da dodat uz len jedine:
https://www.youtube.com/watch?v=7szXmyqA9Y4
Áno, to je ono, to sú oni, s týmvždy prídu. VY ste si sami na vine.
Tým Krylom si vlastne navrhol ešte 4. metódu, ako sa vyhnúť týmto problémom. Ten jeho reálny prbeh považujem osobne za najlepší, ako sa vyhnúť zbytočným problémom. Vlastne sa mu splnilo želanie.
Ale keď už je o tomto reč, o rôznych INESS a ich dobrých radách, to mi lepše pasuje Krylova piesen Veličenstvo kat.
https://www.youtube.com/watch?v=CJ81xkUnfUY
Neviem prečo, ten nápev sa mi ani nepáči, ani neviem, čo tým Kryl myslel, ale ten kat očividne rastie a stúpa jeho dôležitosť.
to štastie, zariadiť si to ako Karel...
Práve ma napadlo - podobne dopadol aj Jaro Filip - pokiaľ viem priamo "v boji" - nad PC klávesnicou - ešte inšpiratívnejšie.
/Keďže kalašnikova sa tu, myslím, nechystá chytiť do rúk nik, :-)/
Kryl - aj keď možno jednoduché melódie aj texty - čas preveruje a potvrdzuje ich pravosť.
INESS-áci sú dvojnásobné děvky, pretože patrili medzi prvých a najhorlivejších podporovateľov a propagátorov "investovania" v 2. pilieri - a teraz by sa z toho chceli vykrútiť takýmito vyhláseniami. Samozrejme až potom, ako pomohli presvedčiť národ, aby sa nechal okradnúť finančnou oligarchiou, ktorá ako jediná zbohatne na tomto sociálnom experimente.
(Len tak mimochodom, za povšimnutie tiež stojí, že namiesto o dlhej, pokojnej a šťastnej "jeseni života", tu celkom vážne píšeme o predčasnom infarkte ako o celkom dobrom osobnom riešení dôsledkov politicko-ekonomického marazmu do ktorého sa náš svet prepadá...)